| Teema ülevaade |
smallstang
|
postitati 13.12.17 13:24 |
Ülevaatusel käidud ning nähtud, et 4x4 masinal stend keerutab iga ratast eraldi ja teine ratas keerleb vastupidises suunas kaasa.
|
tnx
|
postitati 11.12.17 07:30 |
Mitsul on mehhaaniline keskdiffer küll, aga viskosiduriga piiratud libisemisega.
Kui Volvol süütelukk katki oli ja süüde väljas, siis ongi Haldex lahti ja tagarattad käivad vabalt.
|
urmas66
|
postitati 08.12.17 09:50 |
Käisin eile Pet teel ÜV tegemas ja küsisin kohe ekstra,et kuidas nad teevad 4x4 autosid.Kui on täitsa jäik siis pidi kasutama tagasilla või siis
esisilla alla rullikuid,aga seda pidavat vaja minema ainult mingitel ürgvanadel USAkatel.Isegi LC vanad mudelid lasevad teha kui käivitad ratas haaval
ja uuemad stendid pididki ainult nii tegema kõiki autosid ka veokaid.
Mis Mitsusse puutub,siis sellel esimese põlvkonna Outlanderil oli ikka mehhaaniline keskdiffer,mitte visko.Ehk siis EVOIII analoog oli kogu
veermik.
Volvol 2007 Haldex 4 oli kord selline asi,et süütelukk andis otsad.Siis sai see Volvo autoabi poolt ära veetud, kang oli P asendis ,aga ka siis
käisid tagumised rattad vabalt ringi(treilamees küll tõstis ka need rullikutele).
|
tnx
|
postitati 04.12.17 09:11 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: urmas66
Seda juhul kui keskdiffer on lukus,aga muidu ei tohiks see olla segav?Haldexi puhul on see üldse kõik vabajooksu peal. |
Päris ilma lukuta mehhaanilist keskdifrit pole vist ühelgi autol, sest see teeks läbivuse halvemaks, kui 2wd. Sinu mainitud mitsubishidel on viskolukk
ja see on ühte ratast üles tõstes ja keerutades selgelt tunda.
4wd masinaid olen ülevaatusel näidnud mitmeid ja erineva konstruktsiooniga. Siiani on alati pidureid ühe ratta kaupa mõõdetud.
|
M.Jaaska
|
postitati 02.12.17 11:59 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: urmas66
| Tsitaat: | Algselt postitas: tnx
............... mehaanilise süsteemi puhul ei saa mingit küsimust olla, et kui kiiresti tagasild rakendub. |
Seda juhul kui keskdiffer on lukus,aga muidu ei tohiks see olla segav?Haldexi puhul on see üldse kõik vabajooksu peal.
Tekib küsimus,et kas keegi teist on ikka 4x4 autoga ÜV käinud ka ja oma silmaga seda protsessi näinud? |
Golfiga tahtis ÜV mees, mul haldexit ribadeks lasta, niiet vähemalt mina küll tean.
|
urmas66
|
postitati 02.12.17 10:17 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: tnx
............... mehaanilise süsteemi puhul ei saa mingit küsimust olla, et kui kiiresti tagasild rakendub. |
Seda juhul kui keskdiffer on lukus,aga muidu ei tohiks see olla segav?Haldexi puhul on see üldse kõik vabajooksu peal.
Tekib küsimus,et kas keegi teist on ikka 4x4 autoga ÜV käinud ka ja oma silmaga seda protsessi näinud?
|
smallstang
|
postitati 01.12.17 13:45 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: M.Jaaska
Panen väljavõtte VW AMETLIKUST Hooldus- ja remondijuhendist ErWin.
 |
Tänud, nüüd pilt olulisemalt selgem kuidas ÜV-l toimetada.
|
tnx
|
postitati 01.12.17 06:56 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: urmas66
Piduri kontroll sisaldab ju endas ka sama telje rataste võrdlevat pidurdamist,mille vahe ei tohi teatud piire ületada.Kuidas seda siis teha,kui üks
ratas haaval seda teha? |
Päris õige meetod oleks kasutada pedaali survemõõdikut, aga sellist asja pole näinud. Ühe ratta kaupa tehes mõõdetakse ära iga ratta maksimaalne
pidurdusjõud eraldi ning võrreldakse neid tulemusi omavahel. Ohuolukorras vajutad ju nagunii pidurit (suhteliselt) kõvasti ja siis on määrav just see,
et maksimumtulemused võrdsed oleks. Teine asi, et mida kõvemini pidurdada, seda suuremaks läheb erinevus kinni jäänud või kulunud ja korras piduri
vahel. Sellist asja, et vale reguleeringu tõttu ühe poole pidur "võtab sügavamalt" ja lõpuks saavutavad mõlemad võrdse tulemuse, ilmselt tänapäeval
väga ei juhtu, kui niiviisi ühe ratta kaupa testitud saab.
Korras pidurivõimendi töötab pärast mootori seiskamist veel mõne vajutuse jagu, millest piisab mõõtmise teostamiseks. Ning pidur peab ka ilma
võimendita rakenduma.
Mis puutub piduri testi tegemisse sild haaval, siis mitte väga hoolikalt jälgides ehk ei pane tähelegi seda, kas tehakse üks või kaks ratast korraga.
Eemalt vaadates paistab ju sama välja, auto sõidetakse ühe otsaga rullikutele, need kolksuvad ja keerutavad ja arvuti näitab midagi. Mitsubishi
testitulemuste raportist on veeretakistuse numbri järgi kohe näha, kas tehti ühe või kahe ratta kaupa, mehaanilise süsteemi puhul ei saa mingit
küsimust olla, et kui kiiresti tagasild rakendub.
|
M.Jaaska
|
postitati 30.11.17 22:54 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: urmas66
Samas ÜV tehes on asi ikka alati neutraali peal ja see asi toimib hoopis teisti.Mootorit välja ei tohi suretada,sest siis ei tööta ka piduri
võimendi.
|
Siis on tegu EOV ja auto ei kuulu liiklusesse!!!
Panen väljavõtte VW AMETLIKUST Hooldus- ja remondijuhendist ErWin.
Veel küsimusi/väiteid?
|
urmas66
|
postitati 30.11.17 14:48 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: smallstang
AWD test on rollers: V70, XC90, VW Golf, Maverick, Montero sport, Land Cruiser, Lexus GX470, LX470 https://www.youtube.com/watch?v=CQPNH4XRbWA
Alates 6:35 Golf 4x4 test, sealt näha kuidas 4 ratast veavad. |
Volvo XC90 on siin videos esimene põlvkond ilmselt,aga teine käitub juba palju paremini,kui veojõu välja lülitad.Aga see teema pole ju võrreldav ÜV
piduri kontrolliga,kus käik on väljas ja rattaid veab ringi rullik,mitte rattad rullikut.
Samas ÜV tehes on asi ikka alati neutraali peal ja see asi toimib hoopis teisti.Mootorit välja ei tohi suretada,sest siis ei tööta ka piduri
võimendi.
Mul on olnud 4 4x4 autot
Mitsu Outlander 2003 1 põlvkond
Mehhanilise keskdifriga(EVO3 analoog) puidev 4x4.Ülevaatusel tehti pidureid sild haaval.
Volvo XC90 2007 facelift 136kw
Haldex 4 oli vist? ÜV tehti sild haaval.
Octavia Scout 2015 4x4 Haldex 5
Piduri stendi saab teha sild haaval,küsisin ÜV punktist üle(naaber)
Praegusele Mersu 2017 pideva 4x4-ga pole teinud veel midagi,aga naabri sõnul tehakse ka seda sild haaval.Aprillis käin ära eks siis näeb.
Kindlasti on piduri stendis tema sõnusi ükskõik milline auto N peal.
Minul muidugi kõik automaadid ka olnud nii,et teist valikut nagu pole olemaski.
Piduri kontroll sisaldab ju endas ka sama telje rataste võrdlevat pidurdamist,mille vahe ei tohi teatud piire ületada.Kuidas seda siis teha,kui üks
ratas haaval seda teha?
|
smallstang
|
postitati 30.11.17 09:35 |
AWD test on rollers: V70, XC90, VW Golf, Maverick, Montero sport, Land Cruiser, Lexus GX470, LX470 https://www.youtube.com/watch?v=CQPNH4XRbWA
Alates 6:35 Golf 4x4 test, sealt näha kuidas 4 ratast veavad.
|
tnx
|
postitati 30.11.17 07:28 |
Selle peale ei tulnudki, et mootorit seisma jätta 
Aga Haldex, eriti uuemad põlvkonnad, rakenduvad küll ka aeglase pöörlemise peale. Esimese ja tagurpidi käiguga on auto nelivedune isegi pöörlemisest
sõltumata, vaid rakendatakse käigukangi asendi järgi, nii et tulemus võib sõltuda isegi sellest, kuidas ülevaataja käitub: kas võtab testi ajaks käigu
välja või hoiab lihtsalt sidurit all. Ühel autol olen niiviisi avastanud isegi Haldexi rikke, kui auto hakkas piduristendis käituma nagu esiveoline.
Viskoluku ja keskdifriga neliveolisel on samuti kasvõi käega ühte ratast keerates selgelt tunda, et ei pöörle kaugeltki mitte vabalt, aga sellest
jõust muidugi ei piisa auto ära liigutamiseks.
Kusagilt foorumist on meelde jäänud, et Haldex hoiab 2-3kN jõuga, mis on pidurdusjõuga samas suurusjärgus. Isegi kui autot stendis kuidagi kinni
hoida, ei saa sellise vabaveeremise takistusega mingit mõistlikku tulemust. Libedal ajal või kulunud rullide-rehvidega võib juhtuda, et hakkab isegi
ilma pidurdamata rullik libisema.
Youtubest leidsin isegi pildi lisarullide kasutamisest: https://youtu.be/-L5PzR6apg4?t=20
|
M.Jaaska
|
postitati 29.11.17 21:15 |
Juu siis minu haldex on eriline, kui tahtis välja sõita stendist, kui tagasild paigal seisis.
Juhul kui on kartus kuidas teha ja stendil pole vastupidist keerlemise võimalus, siis haldexil võib lihtsalt mootori seisma jätta.
|
urmas66
|
postitati 29.11.17 16:19 |
| Tsitaat: | Algselt postitas: tnx
4x4 stendid jah täiesti olemas, eriti edevatel juhtudel (kui sildades ka lukud) pannakse teise otsa alla rullikud, aga enamasti piisab tõesti
nupuvajutusest arvutis ja stend keerutab iga ratast eraldi ning teine ratas veereb siis vabalt tagurpidi. Boonusena saad täpsema tulemuse, kuna
fikseeritakse iga ratta maksimaalne pidurdusjõud, mitte ei lõpetata testi kohe, kui üks ratas kahest blokeerub. Ülevaataja peab suutma passist
tuvastada, mitmeveoline auto on ja kuidas seda kontrollitakse. Korras 4x4 peaks ühest otsast kahte ratast korraga keerates ju pingist maha sõitma.
|
Mul on olnud nii mehaanilisi,kui ka haldex tüüpi 4x4 autosid ja kõigil saab sild haaval pidureid kontrollida ja siiani on ka nii tehtud.See piduri
stendi pöörlemine on nii aeglane,et ükski lukk ega differ selle peale ei rakendu.
|
tnx
|
postitati 28.11.17 08:35 |
4x4 stendid jah täiesti olemas, eriti edevatel juhtudel (kui sildades ka lukud) pannakse teise otsa alla rullikud, aga enamasti piisab tõesti
nupuvajutusest arvutis ja stend keerutab iga ratast eraldi ning teine ratas veereb siis vabalt tagurpidi. Boonusena saad täpsema tulemuse, kuna
fikseeritakse iga ratta maksimaalne pidurdusjõud, mitte ei lõpetata testi kohe, kui üks ratas kahest blokeerub. Ülevaataja peab suutma passist
tuvastada, mitmeveoline auto on ja kuidas seda kontrollitakse. Korras 4x4 peaks ühest otsast kahte ratast korraga keerates ju pingist maha sõitma.
|
urmas66
|
postitati 28.11.17 08:26 |
Ei tee ÜV kontroll ühelegi 4x4 autole midagi.On neid olnud juba üsna mitmeid ja kõik on ära kontrollitud ning töötavad edasi ka peale seda.Pole ausalt
öeldes kohanudki 4 ratta piduri stendi.
|
frequency
|
postitati 27.11.17 14:51 |
Kõik ülevaatuspunktid peaksid suutma 4x4 autosi kontrollida. 4x4 autodel lihtsalt teatud juhtudel kontrollitakse ainult ühte ratast korraga (ühe silla
veoga auto puhul kontrollitase sama telje rattaid korraga).
|
smallstang
|
postitati 27.11.17 14:17 |
Kellegi vast rohkem kogemusi, kuidas kastile ja haldex-ile mõjub tagarataste paigalolek, kui esimesi kontrollitakse ja vastupidi?
Kas tuleks külastada 4x4 stendi omavat ülevaatuspunkti või saab tavalises hakkama?
|
|
